Kak sovmestit' lubov' k texni4eskim naukam i SEO? Kak odinakovo uspe6no spravlat'sa s rolami blogera, jurnalista, optimizatora i razrabot4ika? Kak dostignut' uspexa v Rossii, projivaa v Ukraine? Vse eti voprosi mi adresuem talantlivomu SEO-blogeru Runeta i aktivnomu u4astniku konferenciy Sergeu Kok6arovu (aka Devaka).

Zdravstvuy, Sergey! Rada privetstvovat' teba ot lica vsey auditorii SEOnews. Spasibo za soglasie otvetit' na moi voprosi!

– Anastasia, privetstvuu teba i vsex 4itateley portala! O4en' rad otvetit' na tvoi voprosi.

O bloge Devaka.ru

Sergey, na4nёm, pojaluy, s obsujdenia reytinga Lenara Amirxanova. Po slovam avtora «A v bloge», tvoy Devaka.ru edva ne zanal pervuu stro4ku v «TOP-10 SEO-Blogov Runeta 2011». Odnako oba predidu6ix goda Lenar Amirxanov uporno xarakterizoval Devaku kak u4astnika, pi6u6ego redko, no metko. Eto edinstvennaa taktika, blagodara kotoroy ti s kajdim godom v 2 raza ulu46ae6' poziciu v reytinge?

Na fakt povi6enia pozicii bloga v reytinge Lenara mojno posmotret' s dvux storon, i pri4inoy budet v odnom slu4ae — prilojennie usilia, a v drugom — karma :). Tut slojno opredelit' vesomost' kajdoy iz pri4in. Inogda samomu udivitel'no popadat' v top reytinga ili v razdel interv'u na izvestnom portale :).

U mena net opredelennoy taktiki na etot s4et, 4a6e a priderjivaus' principa «zakladok». Ludi kladut zakladki v te mesta, gde zakon4ili svoy put', no pozje xotat vernut'sa dla ego prodoljenia. Esli ludi uvereni, 4to s etoy to4ki oni budut idti snova i snova, kajdiy den' (ili s kakoy-to periodi4nost'u, poka ne narabotaut opredelenniy opit), to eti zakladki ostautsa nadolgo. Proecirua etu misl' na blog (da i ne tol'ko na etot tip sayta), 4itatelam neobxodimo dat' takoy material, 4tobi oni vozvra6alis' k nemu snova i snova po mere nadobnosti. Togda v dolgosro4noy perspektive eto povliaet i na izvestnost' avtora materiala i na resurs v celom.

Pi6u a ne tak 4asto, kak xotelos' bi, potomu 4to ne vsegda udaetsa generirovat' «zaklado4niy» kontent. 4asto prixoditsa ego razbavlat' «popsoy», 4to ne o4en' xoro6o, no pomogaet ostavat'sa nesku4nim. Nadeus', otvetil na tvoy vopros.

Otvetil. Is4erpivau6e). Spasibo!

Sergey, s na4ala 2010 g. tvoa jena Irina pomogaet vesti Devaka.ru. No resurs po-prejnemu zna4itsa kak blog Sergea Kok6arova. Ne sobirae6'sa pomenat' status svoego SEO-bloga s «personal'nogo» na kakoy-nibud' «semeyniy», «parniy», «famil'niy»?

U nas s Iroy bila takaa misl' v 2010-om, no mi ne soobrazili, kak eto sdelat' optimal'nim obrazom, 4tobi ne rasterat' interes auditorii. Vrema mudree nas, i ono pokazalo, 4to poka 4to celesoobrazno ostavit' blog «personal'nim». No na samom dele a otkrit dla interesnix gostevix postov. Uje nekotorie avtori publikovali svoi stat'i na devaka.ru. Ne xotelos' bi ego zamikat' vnutri seba ili svoey sem'i – pust' etot resurs budet bolee «social'nim» :).

Sergey, kak-to ti zaavil o svoix namereniax rasstat'sa s SEO. Kakaa sud'ba v etom slu4ae postignet blog Devaka.ru?

Slojniy vopros. Esli takoe proizoydet, to a viju neskol'ko putey razvitia resursa. Perviy put' — prodoljat' vesti interesnie publikacii ot storonnix avtorov i bloggerov. Libo je prosto tematika bloga ras6iritsa, i on pomenaet svou napravlennost'. Ili je uberu ves' neaktual'niy kontent vo vnutrennie podrazdeli i ostavlu li6' obrazovatel'nie stat'i, 4tobi on prinosil kakuu-to pol'zu novim posetitelam. Poka znau to4no, 4to namerenie rasstat'sa s SEO budet osu6estvlat'sa ne tak skoro :).

Bol'6e, 4em bloger

SEO-bloger Dmitriy Golopolosov (aka Dimok) – rabote. Lider reytinga «TOP-10 SEO-Blogov Runeta 2011» Mixail 6akin (aka Globator) – prodvijeniu klientskix saytov. A 4emu ti udelae6' bol'6e vremeni i vnimania, 4em sobstvennomu blogu Devaka.ru?

Analizu i konsul'taciam, kommunikaciam, sobstvennomu obu4eniu, razrabotke i vnedreniu idey, rabote nad Optimizey6n.

4to teba svazivaet s proektom Optimization.com.ua i kompaniey Promodo?

Dumau, 4to nas svazivaut edinie celi, glavnaa iz kotorix — razvitie rinka internet-marketinga v Ukraine. Optimization avlaetsa proektom kompanii Promodo. U mena kak u glavnogo redaktora portala est' rad zada4, sredi kotorix — kommunikacii s predstavitelami rinka, poisk avtorov statey, redakcia materialov i ix publikacia. Rabotau a udalenno, no inogda prixoditsa re6at' nekotorie zada4i v Xar'kove, poetomu a xoro6o znakom s Promodo, eё rukovodstvom i sotrudnikami, u nas s nimi xoro6ie otno6enia. Mne o4en' blizka jurnalistskaa deatel'nost', est' opredelenniy opit v formirovanii kom'uniti, a takje kakaa-to izvestnost' na seo-rinke, poetomu, s4itau, u nas polu4itsa sdelat' iz nego xoro6uu plo6adku dla vzaimodeystvia u4astnikov rinka. Vozmojno, pridetsa nemnogo konkurirovat' s SEOnews :).

Mnogie tvoi posti nosat issledovatel'skiy xarakter. Vse infopovodi ti eksperimental'no proverae6'. U teba est' sobstvennie razrabotki: SEO 4eklist, Marqueetool.net, rad unikal'nix servisov i vidjetov na PHP i JavaScript. Daje tvoy nik associiruetsa s dev(-elopment). Po4emu imenno SEO i SEO-bloging? Ne bilo idei posvatit' svou jizn' razrabotke novix SEO-servisov i sostavit' konkurenciu, naprimer, Evgeniu Trofimenko?

Ti ne xo4e6', 4tobi a konkuriroval s SEOnews, i predlagae6' konkurirovat' s Trofimenko i SeoLib?))) Na samom dele eto bol'noy dla mena vopros :). Xo4etsa mnogogo i vsego srazu, no nado u4itivat' svoi vozmojnosti i sopostavlat' deystvia s postavlennimi celami. Vperedi e6ё budut novie poleznie servisi, no vrad li osnovnoy upor budet proizvodit'sa na SEO. Xo4etsa pomogat' ludam u4it'sa pravil'ney mislit', vdoxnovlat' ix – v etom ne smogut pomo4' SEO-servisi i instrumenti.

Sergey, ti tot samiy redkiy seo6nik «po obrazovaniu». Kakie disciplini, na tvoy vzglad, ne pome6alo bi osvoit' seo6nikam-gumanitariam? I 4to bi eto im dalo?

Nekotorix disciplin net, k sojaleniu, v na6ix VUZax, no vsegda mojno izu4it' ix zao4no onlayn. A bi rekomendoval «teoriu informacionnogo poiska», «uzabiliti» i «psixologiu» (xota s poslednim u gumanitariev ne doljno bit' problem). Etogo bilo bi dostato4no, 4tobi imet' oporu i dvigat'sa dal'6e.

Takje, dumau, seo6nikam ne pome6alo bi znanie takix disciplin, kak «vis6aa matematika», «teoria veroatnosti» i «teoria avtomati4eskogo upravlenia». Znanie etix disciplin dast ne tol'ko opredelenniy rakurs vzglada na problemu poiska i eё re6enie, a takje ponimanie rada voprosov, mnogie iz kotorix nekotorie seo6niki otnosat k «mat4asti».

4itala, 4to tvoimi kumirami avlautsa vidau6iesa razrabot4iki: Bill Geyts, Stiv Djobs, Sergey Brin. A est' li u teba primeri dla podrajania sredi blogerov (neobazatel'no iz sferi SEO)?

Sredi bloggerov, daje ne znau... est' mnogo talantlivix rebat. Obi4no ix vse znaut, oni prilagaut mnogo usiliy dla dostijenia svoix celey. Pojaluy, privedu primer odnogo bloga — http://sila-uma.ru/, Fedor Ov4innikov, geroy odnoy izvestnoy v Rossii knigi o biznese, uspe6no ispol'zuet blog v ka4estve marketingovogo instrumenta svoey kompanii.

Gde i kak prodvigat'

V odnom iz interv'u ti upomanul, 4to stremi6'sa prevratit' blog Devaka.ru v ka4estvenniy informacionniy resurs po teme internet-marketinga v celom. Odnako podavlau6ee bol'6instvo tvoix postov posva6eno issledovaniu poiska.

Udivlёn: ti znae6' obo mne prakti4eski vsё! :) O nedostatke bloga v plane ego ne4etkoy napravlennosti a znau i pitaus' opredelit'sa, kuda dvigat'sa dal'6e. Prosto SEO ludam ne tak interesno i polezno, kak v svazke s uzabiliti, ispol'zovaniem social'nix media ili reklami... Tut poka net 4etkogo plana: tematika publikaciy bol'6e formiruetsa intuitivno – budu dumat' v etom napravlenii, a takje budu rad lubim podskazkam i predlojeniam.

Sergey, kakovi, po-tvoemu, perspektivi SMM? I est' li u socsetey 6ans oboyti po popularnosti poiskoviki?

Dumau, oni doljni i budut jit' soob6a. Social'nie seti ne imeut cel'u re6it' funkciu poiska, oni bol'6e zabotatsa o kommunikacionnix momentax, predostavlaa plo6adku dla ob6enia i znakomstv. Poiskovie sistemi, naprotiv, menee social'ni i ix glavnaa zada4a — otvetit' na vopros pol'zovatela. No vo mnogix voprosax poiskoviki i socseti peresekautsa, poetomu oni doljni rabotat' v svazke.

SMM avlaetsa i budet avlat'sa popularnim kanalom privle4enia auditorii na sayt, tak kak rekomendacii eto pervoe, 4to nujno ludam v opredelennix aspektax poiska (4asto eto zatragivaet kommer4eskie tematiki). Naprimer, esli a v Tvittere napisal, 4to budu prisutstvovat' na seminare M. Slivinskogo po SEO-analitike v Kieve, to nekotorie foloveri vzali sebe na zametku etot seminar, kak rekomendaciu ili kak vozmojnost' vstretit'sa tam so mnoy.

Vopros k Devaka kak k opitnomu issledovatelu i predannomu poklonniku Google. Naskol'ko zapadniy poiskovik segodna u4itivaet layki i retviti? Daleko li etim «social'nim rekomendaciam» po vesomosti do ssilok?

Ssilki i layki avlautsa osobogo roda rekomendaciami, odnako, ssilki bolee mental'ni, a layki bolee astral'ni (ili, skajem, emocional'ni). I te i drugie vajni, na moy vzglad, pri re6enii zada4i poiska, no v raznix slu4aax neobxodimo u4itivat' raznie signali. Gde i kakie signali ispol'zovat', podskajet informacionnaa potrebnost' pol'zovatela, ocenivau6aasa po radu faktorov.

Naprimer, esli pol'zovatel' i6et popularniy material ili svejie novosti, to social'nie faktori doljni u4itivat'sa dla bolee priemlemogo formirovania otveta na vopros. V slu4ae esli 4elovek i6et dizayn-studiu ili xo4et kupit' printer, to tut neobxodimo ispol'zovat' 4to-to inoe: layki i ssilki ne doljni sil'no vliat' na re6enie o tom, kakie resursi vklu4it' v otvet. Zdes' neobxodim drugoy osnovnoy kriteriy, kotoriy Andeks aktivno vnedraet s pro6logo goda, na4inaa s moskovskogo regiona. Re4' idёt o ka4estve tranzakcii. U nas ne doljen stoat' vopros, 4to lu46e — ssilki ili layki s retvitami! Mi doljni spra6ivat' seba, dostoin li moy sayt i moa kompania togo, 4tobi bit' v tope?

Kstati, Sergey, vsem izvestno o tvoey lubvi k Google, no malo kto znaet o predpo4teniax Devaki v otno6enii social'nix setey. Podeli6'sa informaciey na etot s4ёt?

A lublu social'nie seti i aktivno ix ispol'zuu, po krayney mere, Facebook, Twitter, Vkontakte i Google+. Feysbuk v osnovnom ispol'zuu dla poiska nujnix ludey i ob6enia s nimi, inogda 4itau razli4nie novosti ot druzey, v special'noy gruppe razme6au ssilki na interesnie stat'i s bloga ili portala Optimizey6n.

Tvitter u mena rabo4iy instrument. Sredi foloverov est', kone4no, i druz'a, ne svazannie s internet-marketingom, tem ne menee, zdes' orientiruus' bol'6e na auditoriu bloggerov i marketologov. Kogda nujno virazit' misl', polu4it' bistriy otvet ili podelit'sa ssilkoy — eto Tvitter.

Vkontakte u mena bol'6e li4niy, tam net ni4ego o SEO (tol'ko v otdel'noy gruppe). Esli xotite uznat' o Devake po tu storonu SEO, to eto vo Vkontakte :).

Nu i Google+ poka 4to redko ispol'zuu. Ne na6el emu e6e primenenie, krome kak dla vstavki avatarki v snippeti Gugla i ispol'zovania +1.

Odnajdi ti otmetil, 4to dla prodvijenia molodix, e6ё ne izvestnix saytov predpo4titel'nee ispol'zovat' brendovie resursi ili avtoritetnie popularnie portali (tipa Xabra), 4em socseti. Nametilis' li kakie-nibud' izmenenia situacii segodna?

Pri zapuske molodix saytov mnogie gre6at tem, 4to srazu je portat im karmu. Kto-to do six por progonaet po katalogam ili forumam, nekotorie ispol'zuut whois-servisi (dla polu4enia obratnix ssilok), tret'i pokupaut de6evie ssilki na birjax. Vsё eto li6' portit vsu prodelannuu nad sozdaniem sayta rabotu.

Dla na4ala indeksacii dostato4no odnoy ssilki. Pust' eto budet, naprimer, anons v bloge ili press-reliz na kakom-to avtoritetnom sayte. Posle popadania v indeks glavnoy stranici robot doljen proytis' po saytu, 4tobi ponat' ego strukturu i proindeksirovat' ostal'nie. Lu46e dat' saytu otstoat'sa mesaca 3. Za eto vrema mojno razmestit' paru ka4estvennix ssilok, napisat' stat'u, naprimer (v tom 4isle gostevuu), nayti podxoda6uu plo6adku.

Eto ne prosto 4elove4eskiy podxod, tut i SEO-celi presleduutsa. Kak pokazivaet praktika, stranici prodvigat' namnogo leg4e, esli musora net ne tol'ko v kontente, no i v ankor-liste.

A e6ё kak-to ti vikazal poziciu «ZA» kuplu-prodaju mest v poiskovoy vida4e. Sergey, ti ser'ёzno? A ne grozit li eto otkazom pol'zovateley ot poiskovikov?

Eto bila 6utka :). A esli ser'ezno, to po radu zaprosov otvetov nastol'ko mnogo, 4to poiskovoy sisteme na samom dele nevajno, kakoy iz otvetov budet vi6e. Glavnoe, 4tobi pri etom pol'zovatel' ostalsa dovolen, pereyda po ssilke.

O SEO-rinke Ukraini

Sergey, po moemu mneniu, Ukraina bolee jizneradostnaa i optimisti4no nastroennaa strana, 4em na6a melanxoli4naa i sklonnaa k pessimizmu Rossia. Proslejivaetsa li raznica mentalitetov mejdu dvuma stranami v biznes-sferax SEO i na SEO-konferenciax?

Spasibo za kompliment Ukraine! No, dumau, ona s Rossiey v plane nastroeniy idёt noga v nogu. Jizneradostnost' (daje v biznes-sfere) legko proverit', s4itaa koli4estvo smaylikov v social'nix kanalax SEO-kompaniy :).

Esli govorit' ser'ezno, to raznica rinkov v raznix stranax, bezuslovno, o6u6aetsa. Naprimer, v Rossii 4a6e upotreblaut termin «SEO» – v Ukraine je 4a6e govorat «Internet-marketing», eto mnogoe ob&asnaet. U vas o4en' razviti instrumenti i texnologii. Ludi delaut biznes na texnologiax, pitaas' avtomatizirovat' biznes klienta.

Obrati vnimanie, kogda va6i SEO-kompanii ustraivaut krupnie konferencii (pomimo A6manova), v nazvania etix meropriatiy obazatel'no vstavlaetsa slovo SEO: «SEO Moscow», «SEO-krug», «SEO Conference», «PROOFSEO»... Rad kompaniy vsё je orientiruetsa na biznes, SEO zdes' li6' kak odin iz kuskov marketingovogo piroga. Krupnie konferencii v Ukraine, na kotorix osve6autsa, v tom 4isle, voprosi SEO, nazivautsa ina4e: «Optimization» (po analogii s A6manovskoy), «Internet-marketing v Ukraine», «8R», «OWOX», «Lviv Ecommerce Forum».

E6ё raznica o6u6aetsa v razmere stoimosti pose6enia meropriatiy. V ostal'nom, a dumau, oni ves'ma poxoji. Specialisti sredi doklad4ikov 4asto peresekautsa na ukrainskix i rossiyskix konferenciax.

Kakaa iz pose6ёnnix v 2011 g. konferenciy zapomnilas' tebe bol'6e vsego i po4emu?

Slojno videlit' kakuu-to odnu. A pomnu prakti4eski vse krupnie meropriatia, tak kak kajdoe iz nix pozvolilo ras6irit' moy krug znakomstv i priobresti novix druzey.

Iz nekotorix konferenciy, kuda bili prigla6eni izvestnie li4nosti, pomnu pozitivnuu «8p» s Vassermanom, «SEMCamp» s Annoy Smarti, «Optimization» s osnovatelem SEOmoz.

Sergey, po poslednim dannim, liderom SEO-rinka Runeta avlaetsa kompania «A6manov i partnёri». Est' li v Ukraine svoi SEO-giganti?

Govora o liderstve, sleduet upomanut' vkladivaemiy v eto slovo smisl. Esli imeetsa v vidu razmer kompanii i eё vklad v razvitie SEO-rinka, to v Ukraine mojno videlit' dva osnovnix «giganta»: Promodo i Netpeak. Eti kompanii aktivno u4astvuut i provodat razli4nie meropriatia, delatsa svoim opitom v Internete (v vide statey) na blogax i drugix resursax, provodat i drugie aktivnosti.

4tobi ne obidet' drugie krupnie kompanii, nazovu e6ё dve :) – eto SEO Studio i Aweb. V kajdom regione «na sluxu» svoi imena.

Na kakoy iz poiskovikov v osnovnom orientiruutsa seo6niki Uaneta?

V osnovnom, orientiruutsa na Google.com.ua. Kstati, 4asti4no etu kartinu otrajaet i statistika LiveInternet. No orientacia sil'no zavisit ot tematiki sayta i regiona Ukraini, v kotorom vedёtsa biznes.

Sergey, spasibo za infopovodi v 2011 g.! Jdёm ot teba sensacionnix otkritiy v 2012! Uspexov na vsex frontax!

Spasibo, Anastasia za interesnie voprosi! Va6emu portalu SEOnews takje jelau razvitia i rosta! seonews_ru