Главная Услуги Работы Персона Юзабилити анализы
IMG тел. +7(901) 370-1796
SEO-правда о SEO-доносах




ПОИСК по сайту


    Полный список статей
/ SEO-правда / Версия для печати / translit / абракадабра :-)


<-предыдущая следующая ->

 
  google.com bobrdobr.ru del.icio.us technorati.com linkstore.ru news2.ru rumarkz.ru memori.ru moemesto.ru smi2.ru twitter.com Яндекс закладки text20.ru RuSpace RuSpace toodoo

«Дайте мне шесть строк,
написанных честнейшим из людей, и я
найду в них повод его повесить»
.
Кардинал Ришелье

«У Луны две стороны»
Школьная программа по астрономии


«В этом-то вся и разница, что мы разбираемся в технологиях, а они в людях»


«Как много мы уже говорили о данной компании. Ругались, обсуждали, плевались. Рассуждали о том, какие они плохие, писали статьи, обсуждали обсуждение статей. Мы сами вырастили этих полусео. Спасибо нам огромное, за то, что сделали огромную и бесплатную pr-кампанию этим дерзким парням.

<…>Все наши слова и заявления, с точки зрения незнакомого с этой темой потенциального заказчика, являются такими же словами, как и слова оппонента. <…> В этом-то вся и разница, что мы разбираемся в технологиях, а они в людях»
, - более емкого и точного определения всей той шумихи, возникшей в последние месяцы вокруг ООО «Продвижение», как это сделал на форуме SearchEngines питерский оптимизатор Вадим Витковский aka NamePros.ru, не дашь.

О компании “Продвижение” в оптимизаторских кругах заговорили с марта этого года. Не так давно, SEONEWS публиковал статью, посвященную деятельности ООО. Суть претензий оптимизаторов сводилась к следующему:
- ООО “Продвижение” ведет агрессивные методы поиска клиентов, которые сводятся в основном к обзвону клиентов из портфолио компаний-конкурентов;
- компания имеет несколько клонов;
- на сайтах “Продвижения” размещены статьи, выставляющие в некрасивом свете практически все методы оптимизации. Исключение, по мнению компании, составляет только размещение «новостей» на тематических сайтах.

Представители SEO-общественности с большим азартом сначала рассказывали друг другу о появившейся в Санкт-Петербурге оптимизаторской компании, которая с большей настойчивостью, нежели остальные, обзванивала и пыталась отбить и отбивала чужих клиентов. С помощью «сарафанного радио» об ООО «Продвижение» всего через пару месяцев после начала ведения ими агрессивной политики поиска клиентов, узнал практически весь SEO-рунет. Потом на форуме SE начали появляться в большом количестве темы, посвященные деятельности ООО «Продвижение». Было создано как минимум 8 топиков об этой компании.

Вся эта шумиха сделала ООО «Продвижение» не просто узнаваемым, а настоящей притчей во языцех. Еще полгода назад известная только Санкт-Петербургу оптимизаторская компания стала некоей рунетовской «бабайкой», которой пугают ньюбов и клиентов. Стоит в рунете появиться какой-то недобросовестной компании, как ее тут же сравнивают с ООО «Продвижение», вспоминают даже в связи с футбольными матчами.

Однако оптимизаторы забывают, что пиар, даже являясь «черным», все равно остается пиаром. Всего за три осенних месяца в социальной сети Я.ру про ООО «Продвижение» вспомнили 20 авторов в 35 своих постах.
Выдача Яндекса - ООО Продвижение

Количество авторов, которые говорили о другой известной SEO компании рунета -«Ашманов и Партнеры» - на той же Я.ру, практически такое же.

Выдача Яндекса - Ашманов и Партнеры
Другая сторона Луны


Основными претензиями к ООО «Продвижение» у оптимизаторов были и остаются агрессивные способы поиска клиентов. Представители «Продвижения» не признают эти методы недобросовестными. В одной из статей, опубликованной на сайте ООО, сообщается:

«Приносим свои извинения за то, что менеджеры нашей компании звонили потенциальным клиентам, в том числе тем, с кем в настоящий момент работают конкуренты, и информировали о том, какую роль играют платные ссылки в продвижении сайтов. Проще говоря, это мошенничество и лохотрон. Нам жаль, что эти действия привели к тому, что ряд клиентов отказались от услуг других компаний, что повлекло уменьшение их оборотов и/или прибыли. Но мы продолжим данную политику…». Далее приводится мнение компании относительно покупки ссылок и тех компаний, которые этим занимаются.

Методы агрессивного продвижения часто используют российские компании, ориентированные на конечного клиента. Вспомнить хотя бы февральскую историю с Вебальтой, сотрудники которой обзванивали клиентов Я.Директа, Бегуна и Google Adsense, предлагая перейти на собственную систему контекстной рекламы. Финансовые аналитики подтверждают: агрессивный маркетинг выгоден. «Он позволяет получить большую рыночную долю и высокие темпы роста, - говорит Владислав Кочетков из «Финама». - Другое дело, что в рассматриваемом случае речь идет о дилетантской стратегии, которая может дать отдачу только в краткосрочном периоде, но не создаст базу для долгосрочного развития» .

После публикации статьи в нашу редакцию начали обращаться люди, так или иначе сталкивавшиеся с “Продвижением”. Кроме того, с нами связались и представители самой компании. А именно один из директоров Евгений Сергеевич Никонов. По его словам, те люди, которые в свое время создавали темы на форумах и посты в своих блогах, на основе которых, в первую очередь и была написана первая статья, просто пытались с помощью черного пиара бороться с конкурентом.

Все те претензии к ООО «Продвижению», которые периодически появляются на форумах и в блогах, представители компании считают попыткой конкурентов избавиться от “лидирующей компании на SEO-рынке” Санкт-Петербурга. Действительно, первоначально складывалось впечатление, что форумные перебранки не больше чем «возня» питерских оптимизаторов: более «древние» компании «черным» пиаром зажимают новую растущую компанию. Тем более, как выяснилось, первая волна компаний, недовольных деятельностью “Продвижения”, географически находятся в Санкт-Петербурге (Волекс, Серенити, Кельник Студио и проч). Что в свою очередь может говорить о переделе питерского SEO-рынка.

Но время показало, что «Продвижение» начало обзвон клиентов и крупных московских SEO-компаний: Ingate, BDBD, AdLabs и проч.

Около двух десятков питерских, а теперь и московских, оптимизаторов отрицают влияние «Продвижения» на рынок. “Рынок SEO в Санкт-Петербурге, еще только формируется, - говорит питерский интернет-буржуй Андрей. - Для клиентов не существует устоявшегося бренда, и закономерно, что появляется компания, которая выбирает агрессивную маркетинговую стратегию”.

Пожалуй, единственный взгляд изнутри предоставила бывший специалист по внешним связям ООО «Продвижение» Татьяна Лехаткова aka Kenzo. Месяц назад она ушла из компании, о чем сообщила в своем ЖЖ и на Я.ру. Именно там 30 ноября она опубликовала пост «ООО изнутри». «Чего только не понаписано на форумах и во всяких блогах, - утверждает Татьяна. - Но речь идет обычно про продажников, которыми руководит небезызвестный господин Д. (Евгений Данилов, прим. автора) А ведь ООО состоит не только из этих идиотов. Сама общалась с продажниками: есть нормальные, есть дебилы.
Я проработала в ООО почти полтора года и была счастлива тогда... потому что техотдел - это Вам не продажники»
.

Однако именно действия продажников и руководства не дают оптимизаторам покоя.

Так говорил Ришелье


Если несколько перефразировать афоризм Кардинала Ришелье, получается, что во всем, даже в чем-то хорошем, можно найти грязь. Именно этот принцип использован в недавно появившихся в рунете сайтах-копиях SEO-донос и SEO-правда.

Еще в начале ноября на Я.ру Максим Катков aka rypy, автор «Цитат SEO», один из первых сообщил о появлении нового ресурса: «Все уже сталкивались с бонусными обзвонами от ООО "Продвижение". Так как подкрепить словесный понос менеджеров было нечем, эти обзвоны не наносили другим компаниям значительного ущерба. А вот статьи в авторитетных seo-изданиях показывали клиентам истинную суть "профессионалов" из этого ООО и его клонов. В связи с этим руководство "Продвижения" решило пойти на очередную уловку.

По данным, полученным от некоего Андрея, близкого к руководству, в настоящее время готовится к запуску "информационный ресурс", на который будут перенаправлять недоверчивых чужих клиентов, где они смогут ознакомиться с потоком лжи и грязи в адрес продвигающих их компаний».
В качестве источника информации у Максима стоит ныне удаленный пост на «Коммьюнити для оптимизаторов» в ЖЖ.

В качестве косвенных доказательств причастности ООО «Продвижение» к созданию этого сайта указывается WhoIs ресурса: Seo-donos.ru зарегистрирован 5 октября этого года на Yana V Zberyanu. По данным все того же скопированного Максимом Катковым поста с ЖЖ, Яна 9 месяцев назад уволилась из ООО «Продвижение». Вторым доказательством причастности ООО к созданию сайтов называются слова того самого Андрея, «близкого к руководству».

В случае со вторым сайтом SEOpravda.ru все еще менее доказуемо, чем с Seo-donos. WhoIs показывает дату создания 29 октября 2007 года.
WhoIs SEOpravda.ru

Домен зарегистрирован на некую компанию OOO "ODISSEY". Номер факса явно ненастоящий. Но как тонкий намек или «кость» - питерский телефонный код.

Сейчас сайт Seo-donos заброшен. Последнее сообщение датировано 10 октября. Но этот сайт и задумывался как пробная демонстрационная версия, что, в принципе, и прописано в title главной страницы сайта - . И если в SEO-доносе ничего конкретного о конкурентах сказано не было, посты ограничивались фразами: «плололололохо» и «ууууууу ууужас». В списки SEOправды занесено уже 53 оптимизаторских компании. Причем приводятся не только слова недовольных клиентов, но и контакты для обратной связи с ними. Само ООО «Продвижение» тоже попало в «черные» списки SEO-правды. Хотя авторы сайта ограничились, «мягко говоря», не отрицательными высказываниями в адрес ООО.

По данным все того же ЖЖ сообщения, скопированного Максимом Катковым, сайт создавался только как вещественное доказательство для потенциального клиента, что его сайт продвигают недобросовестно. По сути, такими действиями создатели этого ресурса сводят на нет всю работу различных информационных источников о SEO и мероприятий разряда конференции, организуемой компанией «Ашманов и Партнеры».

Если там клиентам пытаются объяснить принципы оптимизации, рассказать о возможных способах продвижения сайта и изменениях в поисковых системах, то на SEO-правде без лишних объяснений и доказательств выкладывают сообщения, рассчитанные на некомпетентных в сфере продвижения людей. Статьи на ресурсе в основном представляют собой констатацию «фактов» (которые проверить невозможно), плохого продвижения сайтов конкретными SEO-компаниями. При этом указывается название продвигаемой компании и контактные лица.

Например, о компании GlobalPro говорится, что от услуг компании отказалось «порядка 65% их клиентов». Причем приводятся примеры компаний, якобы ушедших от GlobalPro. В самой же компании подтверждают, что на сайте указано несколько действительно продвигаемых ими компаний. Но эти клиенты довольны оказываемыми GlobalPro услугами. SEONEWS позвонил одному из указанных на SEO-правде клиентов компании. Менеджер по рекламе компании «Увинская жемчужина», продвигаемой GlobalPro, Михаил Колганов утверждает, что для него стало большой неожиданностью то, что их компания указана в числе недовольных своим продвижением. «Мы не расторгали в сентябре-октябре этого года договор с GlobalPro. Наоборот, в ноябре продлили его», - сказал Михаил и попросил дать ссылку на SEO-правду.

У всех свои методы борьбы


«Эти ребята работают в своей нише, рынок быстро растет и оставляет место, в том числе, тем, кто играет нецивилизованно и не по правилам. Со спамом в почте это давно устаканилось - клиенты поделились на тех, кто "ничем не брезгует, живет одним днем" и тех, кто"думает о будущем"», - комментирует действия ООО «Продвижение» питерский интернетчик со стажем Кирилл Чистов, директор московского офиса Subscribe.Ru.

Однако такими способами конкурентной борьбы компания подрывает репутацию всего рынка оптимизации. Поэтому оптимизаторы различными способами пытаются исправить собственную репутацию и заодно избавиться от «Продвижения». Эти методы борьбы условно можно разделить на три группы:
- информирование клиентов;
- «кто к нам с мечом придет…»;
- «достучаться до суда».

В большинстве случаев компании прибегают к информированию своих клиентов с помощью рассылки презентаций/писем или устного предупреждения клиентов о деятельности ООО. Например, генеральный директор компании «Интерлабс» Евгений Селин после того как начался обзвон его клиентов, сделал подобную рассылку с просьбой к клиентам переадресовывать представителей ООО «Продвижения» лично на него. И уж с менеджерами конкурента он разбирается по-свойски, их же методом вгоняя их по телефону в ступор.

Информированием своих клиентов о «Продвижении» занимается большинство SEO¬компаний. Но часть оптимизаторов считает более эффективным способом борьбы с ООО «Продвижением» – информационные сообщения о деятельности компании на различных форумах и в собственных блогах и даже на корпоративном сайте. Но в большинстве случаев подобные обвинения со стороны кажутся голословными и порой нелепыми, а поэтому малоубедительными:
«Только что увидел на форуме под сообщениями в директе рекламу ООО "Продвижение". Здесь много писали про то, что это мошенники. Их реклама здесь - это недосмотр, или есть другие причины?»

Посты на форумах и в блогах можно использовать лишь с целью демонстрации клиентам. Но в этом случае действия оптимизаторов по своей природе мало отличаются от методов самого «Продвижения».

Кто-то делает, как велит народная мудрость, - «кто к нам с мечом придет, тот от него и погибнет» – вооружается в борьбе с ООО его же приемами. Например, Руслан Ишмухамедов, коммерческий директор компании RussianPromo посчитал их малоубедительными: раз ООО «Продвижение» начало обзвон его клиентов, то почему он не может поступить так же. По словам Руслана, несколько клиентов ООО ушли к нему после таких «боевых» действий.

Все вышеперечисленные методы борьбы с действиями ООО «Продвижение» говорят: как бы ни хотелось, но игнорировать ООО нельзя – его методы меняют рынок. Конечно, обзвон чужих клиентов по портфолио – распространенный способ поиска заказчиков не только в среде SEO, но и в других сферах бизнеса. Только раньше такой прием привлечения «тепленького» клиента считались в SEO-среде некрасивыми и не афишировался. А попытки рассказать всю правду об ООО ничем не отличаются от тех же самых SEO-доносов. По сути, информационная перестрелка по тактике «сами хороши» втягивает большие и маленькие «обычные» оптимизаторские компании в затяжную войну. Хуже того, тратя силы, время, деньги на удержание «обзаниваемых» клиентов, компания теряет в темпах развития, останавливается.

Другая часть SEO-компаний старается изменить не свое поведение на рынке, а сам рынок.

Попытки изменить рынок сводятся к одному – вернуть все, как было – избавиться от ООО «Продвижение» с помощью сил свыше, то есть суда. Нет компании – нет проблемы. Питерская компания «Реклама в Интернете» в лице генерального директора компании Владислава Жирнова, еще в августе подала заявление в 7 отделение милиции Кировского района Санкт-Петербурга на действия Евгения Данилова, настоящего руководителя ООО «Продвижение» и всех его клонов. Из заявления генерального директора:

“24 июля 2007 года к нам в компанию ООО “Реклама в Интернете”, обойдя контрольно-пропускной пункт, пришли Данилов Евгений Борисович и Иванов Алексей Александрович. От Данилова Евгения Борисовича исходили угрозы в мой личный адрес и в адрес нашей компании, которые заключались в следующем:

Данилов Е.Б. угрожал сломать конечности сотрудникам нашей компании, если мы возьмем в штат нашей компании бывших сотрудников компании ООО “Продвижение”, а также обзвонить всех клиентов нашей компании, предлагая им бесплатные услуги, аналогичные услугам, которые оказывает наша компания, с целью полностью лишить клиентской базы нашу фирму.

На основании вышеизложенного прошу возбудить уголовное дело по факту угрозы причинения тяжко вреда здоровью”.


Оперативный уполномоченный, принявший заявление, вызвал к себе Евгения Данилова для беседы. Естественно, Евгений Данилов факт беседы с угрозой перелома конечностей не признал. Так как разговор проходил без свидетелей и, как в частной беседе со мной признался оперуполномоченный, повода верить или не верить Евгению Данилову у него нет. Сейчас заявление находится на рассмотрении, но «перспективы у него туманны». А это значит, что уголовное дело возбуждено скорее всего не будет.

Это заявление – разменная пешка в борьбе «Рекламы в Интернете» с «Продвижением». Наличие заявления, по словам начальника производственного отдела «Рекламы в Интернете» Антона Хаманова, «поможет нам защитить себя от прямого физического воздействия со стороны нашумевшей службы безопасности, спокойно работать и бороться с ними дальше».

А дальше будет иск о недобросовестной конкуренции. «Мы готовим иск на основе Федерального Закона о Рекламе. В частности, в нем дается определение недобросовестной конкуренции, которое будет использовано в работе, – говорит юрист, консультирующий “Рекламу в Интернете". - Российское право знает такие прецеденты, поэтому мы считаем, что у нас есть хорошая возможность получить положительное решение по своим претензиям к компании "Продвижение"».

Кстати, свое имя и название компании, консультирующей «РвИ», юрист просил не разглашать. Он тоже живет в Питере и опасается «давления с помощью связей и знакомств на разных уровнях». Как оказалось, компания «Реклама в Интернете» не единственная, кто пытается обратить внимание не только оптимизаторской общественности на действия ООО «Продвижение».

Вадим Витковский aka NamePros.ru утверждает, что в данный момент заканчивает свое письмо к губернатору Санкт-Петербурга Валентине Матвиенко. По словам Вадима, он собирается отправить это письмо не только губернатору, но и в генпрокуратуру. «В принципе, чем больше адресатов, тем лучше» , - считает Вадим Витковский.

В письме он собирается подробно описать общую ситуацию, свой прогноз ее развития, призвать обратить внимание, и провести проверку. «Проблема, на мой взгляд, заключается в том, что правительство и президент в последнее время активно пропагандируют развитие интернета, государственные учреждения активно подключаются к деятельности в интернет, но абсолютно не предусмотрена защита добросовестных пользователей от действий мошенников, не приведено в соответствие с нынешними реалиями действующее законодательство, - объясняет свою позицию Вадим. - И как пример опишу деятельность ООО, с анализом и отзывами клиентов».

Только пока ни судебное дело не заведено, ни письмо не отправлено. А оптимизаторы предпочитают идти по самому простому пути сопротивления – действовать методами ООО «Продвижение».
Анна Лебедева ,  редактор Seonews seonews.ru/article/.publication/478/

Создание эксклюзивных сайтов, юзибилити анализ и бесплатный анализ под запросы основных поисковых машин
Контактная информация :
тел. +7(901) 370-1796

Написать письмо на e-mail
icq 415547094  romverрейтинг на mail.ru сайта romverinbox.ru
© 1997 - 2017 romver.ru

Полная карта сайта Display Pagerank  
CMS version 3.6.3 | PTG 0,0414 s.